Forumi

Mogućnosti nadogradnje SSD-a za iMac krajem 2013

DO

alex_ivaylov

Originalni poster
18. lipnja 2015
Edinburgh, UK
  • 12. srpnja 2017
Bok ljudi,

Znam da je već bilo tema o ovome, ali mislio sam da ću pitati ponovno jer bi moglo doći do novih napretka posljednjih mjeseci.

Dakle, imam 27' iMac Late 2013 koji nema SSD. Toliko je spor da je pod Sierrom neupotrebljiv (služi mi samo kao monitor).

Prije nekog vremena kupio sam USB caddy sa SSD-om, instalirao OSX na njega, ali OSX se smrzavao. Prošli tjedan sam mislio da ću isprobati još jedan USB caddy (od Currysa) i na moje iznenađenje radi savršeno! Sada dobivam brzinu od oko 260 MB/s tako da je iMac ponovno upotrebljiv. Međutim, moj osjećaj je da može ići i brže (plus ne volim taj caddy koji visi straga).

Pretpostavljam da postoje 4 opcije i želio bih vaše mišljenje o njima.

Opcija 1: USB
Trenutno SSD koji imam u caddyju nije najbrži, ali USB 3 bi trebao ići do 5Gbps (640MB/s). Isplati li se kupiti brži SSD? Je li moguće dobiti ovu brzinu? Hoće li raditi ovom brzinom bez ponovnog smrzavanja?

Opcija 2: Thunderbolt
Apple gurui preporučili su nabavku Lacie Thunderbolt vanjskog tvrdog diska, ali Lacie sam već imao i bilo je užasno. Osim toga, znam da ovaj iMac još uvijek koristi Thunderbolt 1. Koja je brzina za thunderbolt 1?

Opcija 3: Zamijenite trenutni HDD
Mogao bih zamijeniti trenutni sata tvrdi disk sa SSD-om. Koju brzinu bi mi to dalo?

Opcija 4: Ugradite oštricu
Negdje sam pročitao da ovaj model ima utor za m2 oštricu straga. Kad bih to učinio, koju brzinu mi to daje? Također se čini da su ove oštrice vrlo skupe i vrlo ih je teško nabaviti i teško ih je instalirati. Jesu li vrijedni toga?

Svaki savjet je cijenjen.

Hvala

Taz Mangus

10. travnja 2011


  • 12. srpnja 2017
Koraci iFixita za instalaciju SSD-a u 27-inčni iMac 2013: https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+27-Inch+EMC+2639+Teardown/17828 .

Uglavnom treba sve rastaviti da bi se došlo do SSD-a. Iskreno, to je nešto što morate biti ozbiljni da biste se uopće uhvatili u koštac.

SSD mjerila: http://barefeats.com/haswel2.html .

Thunderbolt 1 ima iste performanse kao USB 3.1, 10Gb/s. Prednost koju Thunderbolt ima u odnosu na USB je ta što Thunderbolt podržava Trim. Iznimka je ovaj USB SSD koji izgleda podržava Trim preko USB-a: https://www.angelbird.com/prod/ssd2go-pkt-1031/?category=2 . Posljednja izmjena: 12. srpnja 2017

kschendel

9. prosinca 2014
  • 12. srpnja 2017
Thunderbolt će koštati paket za dobro kućište, plus čitao sam da mnoga, ako ne i većina TB 1 kućišta imaju relativno sporo SATA sučelje i da ne dobivate pune SATA 3 brzine. (Ne sjećam se reference, ali je bilo na ovim forumima.)

Rekao bih ili tražite vrhunsko USB 3 kućište sa SATA sučeljem pune brzine i UASP-om, pogledajte kako vaš SSD radi u njemu, a zatim nadogradite SSD ako je potrebno; ili otvorite iMac i zamijenite HDD.

Ne bih očekivao >600 MB/s što god radili, osim ako ne pokrenete umjetna mjerila, ali trebali biste moći postići 350-400 Mb/s bilo interno ili putem dobrog USB3 kutija. Možda i više u stvarnim, ali idealnim uvjetima. DO

alex_ivaylov

Originalni poster
18. lipnja 2015
Edinburgh, UK
  • 12. srpnja 2017
Hvala na odgovorima. Ta mjerila su stvarno korisna. Imam macbook iz kasnog 2013. s flash memorijom i brzine koje dobivam su iste (~700 MB/s). USB tvrdi disk s podrškom za obrezivanje izgleda kao da je proizvod vrlo visoke klase, ali košta gotovo isto kao i thunderbolt, a također košta gotovo isto kao i oštrica m2. Pa mislim da ću ići s m2 oštricom. Postoji li mjesto gdje mogu vidjeti popis kompatibilnih m2 oštrica? OWC nudi samo sata tvrde diskove. I dalje bih želio znati koja je brzina sata ssd-a.

Nakon što ga instaliram, hoće li ga OSX prijaviti kao fuzijski pogon? Bi li bilo bolje da uklonim stari tvrdi disk i ostavim oštricu? Imam NAS pa mi ne treba. Što je s APFS-om? Negdje sam pročitao da ne podržava fuzijske pogone.

Taz Mangus

10. travnja 2011
  • 12. srpnja 2017
alex_ivaylov je rekao: Hvala na odgovorima. Ta mjerila su stvarno korisna. Imam macbook iz kasnog 2013. s flash memorijom i brzine koje dobivam su iste (~700 MB/s). USB tvrdi disk s podrškom za obrezivanje izgleda kao da je proizvod vrlo visoke klase, ali košta gotovo isto kao i thunderbolt, a također košta gotovo isto kao i oštrica m2. Pa mislim da ću ići s m2 oštricom. Postoji li mjesto gdje mogu vidjeti popis kompatibilnih m2 oštrica? OWC nudi samo sata tvrde diskove. I dalje bih želio znati koja je brzina sata ssd-a.

Nakon što ga instaliram, hoće li ga OSX prijaviti kao fuzijski pogon? Bi li bilo bolje da uklonim stari tvrdi disk i ostavim oštricu? Imam NAS pa mi ne treba. Što je s APFS-om? Negdje sam pročitao da ne podržava fuzijske pogone. Kliknite za proširenje...

Vjerojatno ćete morati otići na eBay da pronađete blade SSD. Fusion pogon se postavlja putem Disk Utility-a s terminala: https://create.pro/blog/how-to-create-a-fusion-drive-in-os-x-from-a-hdd-ssd-diy-sshd-for-mac/ . Trenutno je APFS u beta fazi pa će morati pričekati dok se službena verzija 10.13 ne objavi.

SaSaSushi

8. kolovoza 2007
Takamatsu, Japan
  • 12. srpnja 2017
kschendel je rekao: Thunderbolt će koštati paket za dobro kućište, plus pročitao sam da mnoga, ako ne i većina TB 1 kućišta imaju relativno sporo SATA sučelje i da ne dobivate pune SATA 3 brzine. (Ne sjećam se reference, ali je bilo na ovim forumima.) Kliknite za proširenje...

Ne znam je li Delock 42490/42510 dostupan u UK ili po kojoj cijeni, ali se može kupiti u SAD-u za 85 USD plus dostava . Koristio sam ga 3,5 godine da pokrenem iMac s kraja 2013. bez problema i punim SATA III brzinama.

Sada kada imam novi iMac iz 2017. sa 512 GB SSD-om, Samsung 840 EVO od 500 GB u Delocku se koristi isključivo za BootCamp, i dalje radi odlično.

Fishrrman

20. veljače 2009
  • 13. srpnja 2017
Opcija broj 1 je vaš odgovor.

to je najlakše (ne morate otvarati iMac i riskirati da razbijete nešto unutra)
to je najbrži (samo priključite pogon i idite)
to je najjeftinije.

Gotovo svaki USB3 pogon će odgovarati.
Možete kupiti jednu 'spremnu za rad' ovako:
https://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00ZTRY532?tag=delt-20

... ili kupite 'goli' 2,5' SSD i USB3 kućište u koje ćete ga staviti.

Neka vas ne odvrate oni koji će doći nakon ovog posta i dati vam strašna upozorenja da 'USB3 ne podržava TRIM, i vaš će se pogon usporiti!'

-ne- (to je istina), i -neće- (njihova 'upozorenja' su, uglavnom, neutemeljena).

Podigao sam i pokrenuo svoj glavni stroj (2012 Mini) s USB3 SSD-a već skoro PET GODINA, a SSD mjerila jednako brzo kao i dan kada sam ga prvi put uključio.

Moj neustrašivo predviđanje:
Vaš iMac će dugo biti mrtav prije nego što primijetite bilo kakvo zamjetno pogoršanje zbog nedostatka TRIM-a.

Opet, vanjski USB3 SSD je pravi put, dat će vam još 3-4 godine života od iMac-a i osjećat ćete se 'kao novi stroj'.

Taz Mangus

10. travnja 2011
  • 13. srpnja 2017
Fishrrman je rekao: -ne- (to je istina), i -neće- (njihova 'upozorenja' su, uglavnom, neutemeljena). Kliknite za proširenje...

Naravno da može: https://forums.macrumors.com/threads/slow-ssd-write-speeds-on-older-imac.2053041/#post-24735141 . Posljednja izmjena: 13. srpnja 2017
Reakcije:Weaselboy i SaSaSushi

SaSaSushi

8. kolovoza 2007
Takamatsu, Japan
  • 13. srpnja 2017
Fishrrman je rekao: -ne- (to je istina), i -neće- (njihova 'upozorenja' su, uglavnom, neutemeljena). Kliknite za proširenje...

Nikada ne dopušta da male stvari poput činjenica stanu na put mišljenju. Reakcije:cinici i Taz Mangus

Fishrrman

20. veljače 2009
  • 14. srpnja 2017
NA:

Još jednom, predvidio sam da će zagovornici brzo uskočiti u ovu temu, i -- Evo ih.

Možete zanemariti moj savjet ako želite, za mene je svejedno.

Sve što mogu izvijestiti su moja vlastita iskustva.
I ta iskustva dokazuju – barem za mene – da su problemi 'TRIM', 'write amplification', itd. besmisleni u smislu STVARNE izvedbe kada dižete i pokrećete s USB3 SSD-a.

Gore navedeni posteri nemaju osobnog iskustva o kojem bi mogli objavljivati.
Nemaju STVARNE REZULTATE koje bi mogli objaviti na temelju vlastite upotrebe .
Imam takve rezultate, temeljene na vlastitim testovima kada su moji pogoni bili novi, vis-a-vis kako rade SADA.

Ako želite brzo podizanje sustava, BRZU izvedbu, NISU cijenu i jednostavnu instalaciju, nabavite USB3 SSD i pokrenite ga i trčite s njega.

Pogon će nadživjeti vaš iMac, a povećanje brzine će vas gotovo preplaviti. C

cinici

8. siječnja 2012
  • 14. srpnja 2017
Osobno, prva stvar koju bih učinio jest vidjeti što zapravo nije u redu s Mac-om. Imam 2013 sa HDD-om i sve je u redu. Doduše, performanse modela sa SSD-om nisu ni blizu, ali je savršeno upotrebljiv. Razumijem da je 'upotrebljivo' subjektivno jer možda ono što ja smatram dobrim, vi smatrate nerazumnim.

Trenutno pokrećem poruke, safari, iTunes, uređujem fotografiju u gimp-u i kopiram BD s MakeMKV-om i sve je glatko, iako koristim svih 24 GB RAM-a (međutim, to je uglavnom zbog izlaza MakeMKV-a).

Proveo bih sve osnovne testove na hardverskom testu HDD-a i Applesa. Mogli biste imati neispravan HDD i u tom slučaju bih preporučio otvaranje iMac-a i zamjenu za SSD ili da to učinite umjesto vas. To će vam izvući maksimum iz SSD-a (minimalni troškovi) i ukloniti pokvarene komponente koje će pomoći pri preprodaji na 2 razini budući da je SSD.

Ako se test vrati dobro, vidjet ću što bi se još moglo dogoditi. Koliko RAM-a imate? Negdje posebno primjećujete usporavanje?

SaSaSushi

8. kolovoza 2007
Takamatsu, Japan
  • 14. srpnja 2017
Fishrrman je rekao: NA:

Još jednom, predvidio sam da će zagovornici brzo uskočiti u ovu temu, i -- Evo ih. Kliknite za proširenje...

Čekaj, tko je uskočio u ovu temu? Reakcije:Taz Mangus i Weaselboy C

cinici

8. siječnja 2012
  • 14. srpnja 2017
Fishrrman je rekao: NA:

Još jednom, predvidio sam da će zagovornici brzo uskočiti u ovu temu, i -- Evo ih.

Možete zanemariti moj savjet ako želite, za mene je svejedno.

Sve što mogu izvijestiti su moja vlastita iskustva.
I ta iskustva dokazuju – barem za mene – da su problemi 'TRIM', 'write amplification', itd. besmisleni u smislu STVARNE izvedbe kada dižete i pokrećete s USB3 SSD-a.

Gore navedeni posteri nemaju osobnog iskustva o kojem bi mogli objavljivati.
Nemaju STVARNE REZULTATE koje bi mogli objaviti na temelju vlastite upotrebe .
Imam takve rezultate, temeljene na vlastitim testovima kada su moji pogoni bili novi, vis-a-vis kako rade SADA.

Ako želite brzo podizanje sustava, BRZU izvedbu, NISU cijenu i jednostavnu instalaciju, nabavite USB3 SSD i pokrenite ga i trčite s njega.

Pogon će nadživjeti vaš iMac, a povećanje brzine će vas gotovo preplaviti. Kliknite za proširenje...

Sve je to istina, ali osjećam se prisiljenim igrati se zagovornika đavola. Ne kao napad na vas, već samo kao tehnička rasprava.

Bez TRIM-a na performanse čitanja ne utječe kao što kažete. Vrijeme pokretanja, otvaranje programa itd. sve je vrlo brzo.

Međutim, to će utjecati na izvedbu pisanja jer će se podaci u ćeliji također morati izbrisati nego upisati.

Moramo samo pogledati Linux da vidimo koliko se podataka obično skraćuje budući da Linux obrezuje SSD-ove tjedno (cron.weekly). Ovo je snimka zaslona prisilnog trimovanja napravljenog na 238GiB SSD-u, imajte na umu da je obrezivanje zadnje izvedeno na apsolutnom maksimumu prije 7 dana (tjedno).

Pogledajte medijsku stavku ' data-single-image='1'>

203GiB od 256GiB SSD-a za manje od tjedan dana. To je također pokazatelj iako je teško dobiti referentnu vrijednost.

Što se tiče dugovječnosti, skeptičan je da ih nemam kada znam koliko je podataka skraćeno i poznavanje SSD-ova imaju ograničene cikluse pisanja. SSD će obavljati prikupljanje smeća i premještati podatke koji bi inače trebali biti izbrisani (pojačanje pisanja) ako su obrezani. U osnovi nepotrebno trošenje i ometa izravnavanje trošenja.

' TRIM nikada nije uvjet, ali jest stalno pomaže, a ti si stalno bolje s njim nego bez njega. '

Ipak, općenito se slažem s tobom. To je najjeftinija, najbrža i najjednostavnija opcija za instalaciju. I ne bih oklijevao krenuti tim putem AKO ne postoje druge opcije.
[doublepost=1500046112][/doublepost]Mislim da sam osmislio način testiranja izvedbe.

Isključite tjedno trim na mom Linux stroju.
Koristite ga nekoliko tjedana.
Izvršite test čitanja/pisanja.
Odrežite ga.
Izvršite test čitanja/pisanja.

Ovo je pomalo neugodno jer se pogon mora isključiti, nalazi se u EXT-u pa mislim da se mogu jednostavno pokrenuti s Live Linux USB-a i testirati ga. Ali radi znanosti.... Reakcije:SaSaSushi i Weaselboy