Forumi

Parallels ili VM Fusion ili inače? pokretanje Windows programa na tMBP 15'

M

MilKat10

Originalni poster
2. siječnja 2017
Stockholm, Švedska
  • 1. veljače 2017
Bok ljudi,

Sve je u naslovu. Koristim PC za Stock program koji ponekad može oporezovati moj Asus Zenbook 8 Gb RAM-a / Intel Core i5-4200U 1,6 GHz CPU s podacima u stvarnom vremenu.
Kupio sam osnovni tMBP 15' misleći da ću pokrenuti ovaj program u virtualizacijskom načinu (i uživati ​​u 15-inčnom zaslonu umjesto trenutno 13-inčnog), tako da sam sada tu.

Što biste preporučili za ovu upotrebu?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Punjač vina
- Još nešto ?

Najviše me brine stabilnost rješenja i utjecaj na tMBP (ne bih želio uništiti stroj zbog tog izbora)

Hvala na vašim odgovorima
Mlijeko

willmtaylor

31. listopada 2009


Ovdje (-ish)
  • 1. veljače 2017
2016 - VMware Fusion vs Parallels vs...

VMware Fusion ili Parallels?

robvas

29. travnja 2009
UPORABA
  • 1. veljače 2017
Kako biste uništili stroj koji pokreće Parallels ili VMware?

QzzB

7. travnja 2015
London
  • 1. veljače 2017
Osobno bih preporučio VMware Fusion. Kada je riječ o virtualizaciji, oni su vodeći. Cloaning (povezano ili potpuno) može biti od koristi ako vam je to potrebno.

U konačnici, preuzmite probne verzije i vidite s čime ćete se snaći - radim s virtualizacijom kao dnevni posao, pa koristim neke od naprednijih značajki, a ne samo Windows VM
Reakcije:Oldmanmac

willmtaylor

31. listopada 2009
Ovdje (-ish)
  • 1. veljače 2017
Ili jednostavno instalirate Windows na stroj putem Boot Campa.

QzzB

7. travnja 2015
London
  • 1. veljače 2017
willmtaylor je rekao: Ili jednostavno instalirate Windows na stroj putem Boot Campa.
Dobra poanta! lol

Jedini problem s bootcampom, posebno s osnovnim modelom, je prostor. Morate particionirati pogon, pa oslobodite neiskorišteni prostor bootcamp particije. S VM-om se prostor dodjeljuje na zahtjev.

Osim toga, nema snimanja ili obavljanja više zadataka. Ovisi o slučaju korištenja, bootcamp radi fantastično kad sam ga isprobao, najbrža verzija Windowsa koju sam ikada koristio.

ZapNZs

23. siječnja 2017
  • 1. veljače 2017
I Parallels i Fusion su dobri IMO. Koristim Fusion 8.5 i VirtualBox. Otišao sam u Fusion jer mi se ne sviđa ugovor o licenciranju Parallels i sviđa mi se kako se Fusion obvezao na ažuriranja koja se plaćaju samo dvije godine (Fusion 8 je dodao podršku za El Cap i bio je plaćen - ove godine smo dobili besplatnu podršku za macOS Sierra s Fusionom 8.5 - sljedeće OS će se plaćati, jedan nakon besplatno i tako dalje.)
Reakcije:sracer

casperes1996

26. siječnja 2014
Horsens, Danska
  • 1. veljače 2017
MilKat10 je rekao: Sve je u naslovu. Koristim PC za Stock program koji ponekad može oporezovati moj Asus Zenbook 8 Gb RAM-a / Intel Core i5-4200U 1,6 GHz CPU s podacima u stvarnom vremenu.

S obzirom na razliku u brzini između dvaju računala, neće vam nužno trebati super brzo virtualizacijsko okruženje. Pokušao sam oboje, i iz mog iskustva, VMWare je prilično bolji od Parallelsa. Čini se da paralele više rade na 'sitnostima' kao što su sve vrste načina gledanja i ostalo, dok se čini da se VMWare više usredotočuje na to da se osnove stvarno isprave. Čini se da je Parallels bolji za GPU video ubrzanje iz mojih prošlih iskustava, s VMWareom ga je pobijedio u drugim aspektima.

Sve što je rečeno, ako vaša aplikacija dobro radi s Wineom (ne preporučujem Bottler, jer je malo zastario u svojoj verziji Wine - samo nabavite službeno izdanje Wine Staging - pod pretpostavkom da ste dovoljno zadovoljni tehničkom stranom stvari za način na koji radi. Iako nije tako teško raditi). Umjesto virtualizacije Windowsa, prevodi knjižnice i okvire u Mac razumljive verzije. Sada to znači da lako može doći do nekompatibilnosti, češće nego ne s DirectX pozivima jer ih je teško preslikati na OpenGL, ali kada radi, radi relativno dobro. + besplatan je i ne zahtijeva od vas da dodijelite određenu količinu resursa za VM.
Reakcije:bernuli

rpmurray

Suradnik
21. veljače 2017
Back End of Beyond
  • 1. veljače 2017
Također biste mogli razmotriti CrossOver Mac od codeweavers, https://www.codeweavers.com/products

Možete ga besplatno isprobati 14 dana.

casperes1996

26. siječnja 2014
Horsens, Danska
  • 1. veljače 2017
rpmurray je rekao: Također biste mogli razmotriti CrossOver Mac od codeweavers, https://www.codeweavers.com/products

Možete ga besplatno isprobati 14 dana.

Vino je ionako ispod haube Reakcije:sracer

maflynn

Moderator
Član osoblja
3. svibnja 2009
Boston
  • 2. veljače 2017
MilKat10 je rekao: Što biste preporučili za ovu upotrebu?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Punjač vina
- Još nešto ?

I Fusion i Parallels nude probne verzije, pa preuzmite oba i uvjerite se sami. Sklonim se Vmwareu, ali Parallels je u redu. Također biste mogli uzeti u obzir da je Oracleov VirtualBox, za razliku od Fusiona ili Parallelsa, besplatan.

Winbottler, nikad nisam imao puno uspjeha s tim, pa bih rekao da nije vrijedno gnjavaže.
Reakcije:sracer

predstavlja

29. studenog 2016
Bugarska (EU)
  • 2. veljače 2017
Nitko ne spominje besplatno VirtualBox , ali radi prilično dobro sa sustavom Windows 10 (također Windows8.1, Ubuntu 16.10, OS X 10.6 s nekim ograničenjima). Testirano na El Capitanu. Kada koristite programe za virtualizaciju, također biste trebali instalirati aplikaciju za kontrolu ventilatora (tj. TG Pro), inače bi se vaš stroj mogao pregrijati. Isto vrijedi i kada koristite Firefox na vašem Macu, na primjer.

VMWare Fusion je među prvima, ali su nedavno promijenili razvojni tim (outsourcing u inozemstvo), pa treba biti oprezan.

Samo zapamtite da svi programi za virtualizaciju instaliraju hrpu usluga (uključujući kext module) i deinstalacija nije samo bacanje glavne aplikacije u smeće. M

MilKat10

Originalni poster
2. siječnja 2017
Stockholm, Švedska
  • 2. veljače 2017
Hvala svima na odgovorima, sve sam ih pročitao:
1) Nisam dovoljno tehničar da bih instalirao Oracle VirtualBox (koristim ga na poslu, ali sam marketinški stručnjak u IT tvrtki pa tražim pomoć kada je to potrebno, a ne kod kuće)
2) Vjerojatno bih više volio stabilno rješenje u odnosu na Wine / CrossOver (iako jako uzimajući u obzir potonje)
3) Cijena Parallels + Windows je prilično visoka (po mom mišljenju - na temelju moje upotrebe)
4) Mogao bih instalirati Windows putem Bootcampa (koštalo bi manje od gornjeg rješenja), ali bih izgubio u prebacivanju između Mac aplikacija i programa dionica (jedini razlog da dobijem rješenje za Windows)

Ono što mi uistinu treba je način korištenja ovog programa zalihe uz nisku cijenu implementacije / nisku žrtvu SSD particije:
- Bootcamp bi mogao napraviti trik, ali bojim se da će mi pokvariti tMBP 15' nakon nekih tema koje sam pročitao o tome + gubitak od 40 + GB na Windowsima
- Crossover bi mogao napraviti trik, ali bi mogao biti gnjavaža pri prisluškivanju
- Parallels + Windows izgleda kao stabilno (najskuplje) rješenje, ali s gubitkom od 20+GB SSD-a na Windowsima (što mi se uistinu ne sviđa - bez obzira na verziju).

Pretpostavljam da ću morati isprobati Crossover ovog vikenda za početak.

Hvala još jednom na svim vašim odgovorima,
Mlijeko

sracer

9. travnja 2010
gdje se govori hip
  • 2. veljače 2017
Punjač vina može biti medvjed za pokretanje. Vinarija Wineskin je daleko, daleko lakša i uspješnija. Kad god otkrijem da moram pokrenuti Windows aplikaciju na macOS-u, evo mog pristupa redom:
  1. Odredite postoji li izvorna verzija macOS-a
  2. Instalirajte Windows aplikaciju unutar Wineskin da biste stvorili samostalnu izvršnu datoteku
  3. Instalirajte Windows aplikaciju u Virtualbox Windows VM

kiwipeso1

Obustavljeno
17. rujna 2001
Wellington, Novi Zeland
  • 2. veljače 2017
VMWare fusion je prilično siguran za pokretanje Windowsa. Preporučio bih ga u odnosu na Parallels. S

stjames70

5. srpnja 2009
  • 2. veljače 2017
MilKat10 je rekao: Hej ljudi,

Sve je u naslovu. Koristim PC za Stock program koji ponekad može oporezovati moj Asus Zenbook 8 Gb RAM-a / Intel Core i5-4200U 1,6 GHz CPU s podacima u stvarnom vremenu.
Kupio sam osnovni tMBP 15' misleći da ću pokrenuti ovaj program u virtualizacijskom načinu (i uživati ​​u 15-inčnom zaslonu umjesto trenutno 13-inčnog), tako da sam sada tu.

Što biste preporučili za ovu upotrebu?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Punjač vina
- Još nešto ?

Najviše me brine stabilnost rješenja i utjecaj na tMBP (ne bih želio uništiti stroj zbog tog izbora)

Hvala na vašim odgovorima
Mlijeko

Držite se Fusiona. Imam ga od verzije 1.0 i sada sam na najnovijoj verziji. Dovoljno je pristojan osim ako vaš program ne zahtijeva brzu grafiku -- ako to čini, morat ćete ga pokrenuti pod bootcampom. Inače je bez greške zadnjih 8 godina. Sada pokrećem Windows Server 2012 R2 u svom uredu na 2008 MacPro 3,1 bez problema. Super brz i super stabilan čak i kao virtualni stroj (pokrećem ga zajedno s Apple Serverom 5.2 -- radne stanice, Mac ili PC nemaju poteškoća s pristupom poslužiteljima u bilo kojem trenutku)

casperes1996

26. siječnja 2014
Horsens, Danska
  • 2. veljače 2017
MilKat10 je rekao: Pretpostavljam da ću morati isprobati Crossover ovog vikenda za početak.

Hvala još jednom na svim vašim odgovorima,

Pitajte imate li poteškoća, a mi ćemo to pogledati i vidjeti možemo li pomoći.
Iako ako idete putem CrossOvera, ipak preporučam da jednostavno nabavite Wine. Besplatan je, otvorenog koda i po mom mišljenju nije puno kompliciraniji. A nakon što ga postavite s vašim programom, ionako se o tome uopće ne morate brinuti.

chrfr

11. srpnja 2009
  • 2. veljače 2017
presenta je rekao: Nitko ne spominje besplatno VirtualBox , ali radi prilično dobro sa sustavom Windows 10 (također Windows8.1, Ubuntu 16.10, OS X 10.6 s nekim ograničenjima). Testirano na El Capitanu. Kada koristite programe za virtualizaciju, također biste trebali instalirati aplikaciju za kontrolu ventilatora (tj. TG Pro), inače bi se vaš stroj mogao pregrijati. Isto vrijedi i kada koristite Firefox na vašem Macu, na primjer.

VMWare Fusion je među prvima, ali su nedavno promijenili razvojni tim (outsourcing u inozemstvo), pa treba biti oprezan.

Samo zapamtite da svi programi za virtualizaciju instaliraju hrpu usluga (uključujući kext module) i deinstalacija nije samo bacanje glavne aplikacije u smeće.
U ovom postu ima dosta toga što nije točno.
Prvo, Virtualbox je znatno sporiji od druge dvije opcije.
Pokrećem virtualne strojeve Windows, Linux i OS X na svom MacBook Pro-u satima dnevno i nikada se nisam pregrijao i nikada nisam morao instalirati uslužni program za ventilator. Što se toga tiče, nikada nisam morao instalirati uslužni program za ventilator od mog prvog MacBook Pro-a koji sam kupio 2006. godine.
VMWareov temeljni razvoj virtualizacije ostaje u SAD-u; korisničko sučelje je očito premješteno na moru.
Reakcije:kiwipeso1 T

Tehnologija198

21. travnja 2011
Australija, Perth
  • 2. veljače 2017
MilKat10 je rekao: Hej ljudi,

Sve je u naslovu. Koristim PC za Stock program koji ponekad može oporezovati moj Asus Zenbook 8 Gb RAM-a / Intel Core i5-4200U 1,6 GHz CPU s podacima u stvarnom vremenu.
Kupio sam osnovni tMBP 15' misleći da ću pokrenuti ovaj program u virtualizacijskom načinu (i uživati ​​u 15-inčnom zaslonu umjesto trenutno 13-inčnog), tako da sam sada tu.

Što biste preporučili za ovu upotrebu?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Punjač vina
- Još nešto ?

Najviše me brine stabilnost rješenja i utjecaj na tMBP (ne bih želio uništiti stroj zbog tog izbora)

Hvala na vašim odgovorima
Mlijeko

Trebao bih reći Wineskin, NE wine, jer vam treba xCode za kompajliranje..

Ako idete na Winbottler, probajte i Winskin..: http://wineskin.urgesoftware.com/tiki-index.php


Dobar za pokretanje neobične aplikacije i ne trebaju vam troškovi VM-a (resursi) i OS za instalaciju

Postoje i drugi poput Crossovera. : https://www.codeweavers.com/

Ili za bilo što drugo Fusion

maflynn

Moderator
Član osoblja
3. svibnja 2009
Boston
  • 3. ožujka 2017
presenta je rekao: Nitko ne spominje besplatno VirtualBox ,
Ah, pogledaj desno iznad svog posta

maflynn je rekao: Oracleov VirtualBox, za razliku od Fusiona ili Parallelsa, besplatan je.

casperes1996

26. siječnja 2014
Horsens, Danska
  • 3. ožujka 2017
Tech198 je rekao: Trebao bih reći Wineskin, NE wine, jer vam treba xCode za kompajliranje..

To nije istina. Prije svega, ne trebate instaliran Xcode za konfiguriranje i prevođenje Winea. Zaboravio sam ako Sierra dolazi s predinstaliranim kompajlerom, ali ako ne, u najmanju ruku, možete imati prevodilac bez Xcodea. Drugo, možete preuzeti unaprijed kompajliranu verziju Winea s web stranice Wine HQ. Barem si mogao prije nekoliko mjeseci. Okoliš bi još trebao biti postavljen preko Terminala, ali bi već bio sastavljen. M

MilKat10

Originalni poster
2. siječnja 2017
Stockholm, Švedska
  • 5. ožujka 2017
U redu, evo ažuriranja s moje strane: prvo sam instalirao crossover mac (probno) samo da bih otkrio da program nije dostupan na njihovom popisu podržanih softvera (za razliku od oglašenog na njihovoj web stranici).

Sada koristim Parallels Desktop + Windows na VM-u (20 GB preuzeto na SSD-u) i smatram da je dovoljno zgodno (jednostavno prebacivanje + način usklađenosti je u redu).

Hvala svima na doprinosima i idejama,
Mlijeko

glenthompson

Suradnik
27. travnja 2011
Virginia
  • 5. ožujka 2017
MilKat10 je rekao: Hej ljudi,

Sve je u naslovu. Koristim PC za Stock program koji ponekad može oporezovati moj Asus Zenbook 8 Gb RAM-a / Intel Core i5-4200U 1,6 GHz CPU s podacima u stvarnom vremenu.
Kupio sam osnovni tMBP 15' misleći da ću pokrenuti ovaj program u virtualizacijskom načinu (i uživati ​​u 15-inčnom zaslonu umjesto trenutno 13-inčnog), tako da sam sada tu.

Što biste preporučili za ovu upotrebu?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Punjač vina
- Još nešto ?

Najviše me brine stabilnost rješenja i utjecaj na tMBP (ne bih želio uništiti stroj zbog tog izbora)

Hvala na vašim odgovorima
Mlijeko
Rješenje koje sam koristio možda neće funkcionirati za vaš slučaj upotrebe. Moja supruga je trebala pokrenuti samo Windows program koji je trebao malo resursa. Bilo je jeftinije kupiti prijenosno računalo na Wootu nego dobiti ili Parallels ili VM Fusion plus licencu za Windows. Također je imala malo prostora na disku na svom iMacu i nismo htjeli učitavati hrpu stvari koje joj nisu trebale.

predstavlja

29. studenog 2016
Bugarska (EU)
  • 14. travnja 2017
chrfr je rekao: U ovom postu ima puno toga što nije točno.
Prvo, Virtualbox je znatno sporiji od druge dvije opcije.
Pokrećem virtualne strojeve Windows, Linux i OS X na svom MacBook Pro-u satima dnevno i nikada se nisam pregrijao i nikada nisam morao instalirati uslužni program za ventilator. Što se toga tiče, nikada nisam morao instalirati uslužni program za ventilator od mog prvog MacBook Pro-a koji sam kupio 2006. godine.
Virtualbox je možda sporiji, ali ga često koristim i radi dobro. Također koristim VMWare za koji sam rekao da je među prvima.

Što se tiče pregrijavanja, 3,179,998 preuzimanja smcFanControl na Macupdate ne može biti pogrešno. Možda nećete znati da imate problema s pregrijavanjem sve dok ne završite popravak u Apple servisu (obično kvar HDD-a). Barem svi diskovi postaju sporiji (uključujući SSD-ove) s višim temperaturama.

Jeste li mjerili temperaturu svog HDD-a? Je li stalno ispod 50 C? J

jlsobraske

24. rujna 2017
Victor, NY
  • 24. rujna 2017
Uspješno sam koristio CrossOver za pokretanje Quicken-a oko 3 godine. Nedavno smo od Quickena primili informacije o nadolazećim promjenama s prelaskom s Intuita, bio sam zabrinut. Zašto? Kada Quicken izda novo izdanje svog softvera, dobri ljudi u Codeweaversu često moraju modificirati CrossOver kako bi se prilagodili promjenama. To prije nije bila velika stvar budući da (a) takva izdanja su bila rijetka, i (b) mi korisnici mogli smo čekati da se analiziraju učinci izdanja i modifikacije koje treba napraviti, testirati i pustiti.

Sada, međutim, Quicken naporno radi kako bi pokazao višu razinu predanosti svojoj korisničkoj bazi mnogo češće objavljivanjem popravaka i poboljšanja (koja se naziva kontinuirana isporuka) i vjerojatno imaju rokove obveze prema Intuitu da prestanu ovisno o Intuit ID-u. Quicken je izdao pet (5) novih izdanja u samo posljednjih mjesec dana! Druga stvar koju su radili je redizajniranje svojih mogućnosti ažuriranja tako da korisnici više neće moći odlučiti hoće li ili kada ažurirati Quicken.

Ono što to znači za CrossOver je da su sjajni ljudi u Codeweaversu izuzetno izazovni da drže korak s tim promjenama. Za svako izdanje potrebno je vrijeme, trud i resursi za procjenu i rješavanje svih promjena kako bi Quicken mogao ponovno raditi. Nova izdanja sada nas često sprječavaju da uopće koristimo Quicken; Nekoliko puta sam se morao vraćati s novih verzija na prethodne. Jako se oslanjam na Quicken za Windows; Koristim ga za upravljanje ne samo osobnim financijama, već i malim investicijskim partnerstvom i dva obiteljska trusta, pa kad sam vidio da izdanja nakon R10 uključuju nepovratan prijelaz s Intuit ID-a na Quicken ID, shvatio sam da kako bih nastavio koristiti Quicken (barem u bliskoj budućnosti), morao sam pronaći alternativu CrossOveru. Međutim, stvarno nisam želio učitati svoj Mac virtualnim strojem kao što je Parallels ili VMware Fusion - I Windows... Oni su nevjerojatno napuhani i koriste PUNO prostora na disku i RAM-a (i nisu jeftini).

Pa, našao sam rješenje koje dobro funkcionira, barem za sada, nije skupo i vrijedno ga je podijeliti. Konceptom je sličan alternativi (virtualni stroj plus Windows), ali ne po veličini ili izvedbi. Novi virtualni stroj iz Veertua ( https://veertu.com/veertu-desktop/ ) je vrlo lagan (13,7 MB!) i besplatan. Koristi Macov hipervizorski okvir koji je Apple ugradio u OS X. Vrlo je siguran, ali ima niz ograničenja. Međutim, ta ograničenja su zanemariva za one od nas koji samo žele pokrenuti Quicken za Windows dok istovremeno rade na Mac OS-u. Evo nekoliko članaka: https://www.pcmag.com/review/345818/veertu , http://technodrone.blogspot.com/2016/01/native-mac-osx-virtualization-with.html . Više nije u App Storeu, ali je dostupan izravno od Veertua. Prvi korak riješen.

Drugi korak: kako nabaviti skromnu verziju sustava Windows, bez Cortane i desetaka (ako ne i stotina) nepotrebnog, nepotrebnog smeća koje zauzima prostor na mom 256G pogonu i 8G RAM-a? Pa, saznao sam da Windows pravi takvu verziju sustava Windows 10 za jednofunkcijske kritične aplikacije na poslovnom tržištu (npr. bankomati, proizvodnja itd.). Zove se Windows 10 Long-Term Service Branch (LTSB). Prema ovom članku ( https://www.howtogeek.com/273824/windows-10-without-the-cruft-windows-10-ltsb-explained/ ): (1) Ne dolazi uz Windows Store, Cortana, preglednik Microsoft Edge, kalendar, kameru, sat, poštu, novac, glazbu, vijesti, OneNote, sport i vrijeme. (2) Podržavat će se 10 godina. (3) 'Budući da je LTSB verzija dizajnirana za stabilnost, ažurirana je vrlo različito od ostalih verzija sustava Windows 10. Microsoft nikada neće objaviti ažuriranje značajke kao što je Anniversary Update ili Novembarsko ažuriranje za Windows 10 LTSB. Ovi ... će dobiti sigurnosna ažuriranja i ispravke grešaka putem Windows Update, ali to je to.' Savršen. Prema istom članku, Windows svakome daje 90-dnevne probne verzije i 'Radit će normalno 90 dana, nakon čega će vas početi prigovarati da aktivirate Windows. No Windows 10 savršeno je funkcionalan čak i bez aktivacije, tako da biste ga trebali moći koristiti koliko god želite bez unosa ključa proizvoda. Morat ćete se samo pomiriti s prigovarajućim ekranima. Mala cijena za čistu, laganu verziju sustava Windows.

I, najbolje od svega? Radi!! Do sada sam imao manje problema s pokretanjem Quickena nego s CrossOverom. Uspio sam ažurirati na R14 (putem zakrpe R14 Mondo), postaviti svoj Quicken ID, ažurirati svoje račune na mreži, uskladiti račune itd. Ali postoje ograničenja i nije baš intuitivno. Stvari kojih treba biti svjestan uključuju: (1) navodno netko može dijeliti mape između OS X i Windowsa kao da su oboje na istoj mreži, ali nisam shvatio kako to učiniti. Umjesto toga, postavljam OneDrive račun i pristupam mu iz Mac OS-a i Windowsa (tj. za prijenos Quicken datoteka, Quicken izdanja ažuriranih datoteka itd.), (2) Veertu vam ne dopušta da promijenite veličinu prozora u hodu povlačenjem po rubu prozora, tako da ćete morati koristiti upravljačku ploču u gostujućem OS-u da postavite njegovu razlučivost zaslona, ​​(3) Dok se Windows i Quicken povezuju na internet, nisam mogao učiniti isto sa svojim pisačem. Dakle, moje rješenje je ispisati u datoteku, spremiti datoteku na OneDrive i otvoriti/ispisati je izvan virtualnog stroja.

Nadam se da će ovo pomoći drugima koji se uvelike oslanjaju na Quicken, i nadam se da će sjajni ljudi u Codeweaversu na kraju uspjeti sustići Quickenov brzi i žestoki raspored izdanja.