Forumi

PSA: vjerojatno vam ne treba 32 ili 64Gb RAM-a osim ako znate da vam je potreban.

aevan

Originalni poster
5. veljače 2015
Srbija
  • 31. listopada 2021
S novim MBP-ovima, ovo je pitanje superpopularno na ovim forumima, a vidim više postova koji šire dezinformacije i FUD o 16Gb modelima, uzrokujući hrpu ljudi da najvjerojatnije previše troše paniku oko svojih kupnji.

Postoji mnogo nesporazuma kako rade RAM i swap datoteke i, iskreno, to je zbunjujuće. Niste glupi ako pogledate svoju upotrebu RAM-a u Activity Monitoru i pomislite da vam treba više jer vaše računalo od 32Gb koristi 25Gb RAM-a. Zato što je složeno i zbunjujuće i ovisi o toliko čimbenika - a (vjerojatno) nije vaš posao znati te stvari.

Također živimo u doba blogera i YouTubera koji kupuju suludo maksimalne specifikacije i pričaju o njima. Dakle, vidite ljude koji se čak nazivaju vašim prosječnim potrošačem koji imaju prijenosna računala s najvećim cijenama od 5000 USD. Živimo u maksimalnoj kulturi. I naravno, ako imate novca za potrošiti - zašto ne? Mislim, ljudi kupuju sportske automobile - pa zašto ne bi računala? ne osuđujem. Ali mislim da nitko nije kupio Lamborghini jer želi brže doći na posao (barem se nadam da nije).

Također, zapamtite da ih s profesionalnim uređajima puno ljudi zapravo koristi za neke skupe produkcije gdje razlika od 1000 dolara ili 2000 ili 5000 dolara nije ništa. Dakle, ako možete odrezati 30 sekundi svog rendera - zašto ne?

Postoji stara izreka da ne možete imati previše RAM-a. Nije zapravo pogrešno - ali isto tako nije točno jer implicira da nema ograničenja koliko vam treba. Jer iako imati više nego što vam treba nije loše, to ne znači da ne možete imati dovoljno RADNA MEMORIJA.



Postoji stvarno dobar razlog da dobijete više RAM-a na vašem računalu i postoje neki vrlo stvarni i valjani scenariji u kojima ni 64Gb nije dovoljno. To nije zavjera da vas natjera da potrošite više - RAM je važno. Ali vremena su se promijenila u odnosu na prije 15 godina. Od super brzih SSD-ova do činjenice da se upotreba RAM-a ne povećava tako brzo kao prije (kunem se da danas koristim praktički istu količinu kao prije 7 godina).

U davna vremena, kada vam je ponestalo RAM-a, jednostavno niste mogli pokretati aplikacije. Onda je došlo vrijeme kada ste ih mogli pokrenuti, ali vaš je sustav postao vrlo spor i ne reagira. Ovih dana - uglavnom - vaš će sustav raditi jednako brzo čak i kada je vaša zamjena na desetke gigabajta, s gomilom kartica otvorenih u vašem pregledniku i datotekama u vašoj aplikaciji itd.

Naravno, ljudi će biti: ali, ali, futreproofing. Jer aplikacije zahtijevaju sve više i više RAM-a! Moj Snow Leopard Mac koristio je 4Gb RAM-a i sada to nije dovoljno!

Stvarnost je da su se stvari promijenile i zahtjevi za RAM-om ne rastu kao prije, a datoteke ne rastu kao prije. Razlog je taj što smo dosegnuli granice vlastite percepcije i što hardver puno bolje odgovara našim potrebama nego što je to bio slučaj - veličine datoteka i zahtjevi za memorijom rastu, ali ni približno kao prije. Prije 8 godina trebali ste 8Gb RAM-a za sve osim najzahtjevnijeg Photoshopa, ovih dana trebate 8Gb RAM-a za sve osim najzahtjevnijeg Photoshopa. Prije 8 godina trebali ste 64 ili 128 Gb RAM-a za pokretanje gomile VM-a ili renderiranje složene scene s tisućama višemilijunskih 3D objekata, danas vam je za to potrebno i 64 ili 128 Gb RAM-a.

Kako brzine diska postaju lude, mijenja se i razlog zašto imate gomilu RAM-a. Ne radi se o tome da imate brzo računalo, već da omogućite radnim tijekovima koji zahtijevaju da se sulude datoteke odjednom učitaju u memoriju.

Ne trebate 32Gb RAM-a za mnogo kartica preglednika. Swap je vrlo učinkovit i možete otvoriti tone kartica s 8Gb.

Ne morate zadržati svoju swap datoteku na 0.

Ne trebate 32Gb RAM-a jer je to zajednička memorija - zajednička memorija ne funkcionira na taj način.

Ne morate kupiti 32 ili 64Gb RAM-a jer namjeravate zadržati svoje računalo 6-7 godina, jer će vaš GPU ili CPU ili drugi dijelovi računala nakon tog vremena biti više usko grlo nego RAM (pod pretpostavkom da je usko grlo za vaš radni tijek u to vrijeme). Vaš 16Gb RAM MBP bit će sasvim u redu za 6 godina, lijepo i brzo, a ako neće - vjerojatno neće biti zbog RAM-a.

Postoje valjani, realni razlozi da trebate 32 ili 64Gb RAM-a. Ako ih imate – znate. I najvjerojatnije ga već imate na svom prethodnom računalu jer bez njega ne možete raditi svoj posao. I znate razlog zašto vam je potreban nije zaštita budućnosti, pregledavanje ili dokumenti.

Ili imate novca za bacanje i baš poput velikih brojeva. Savršeno dobar razlog. U redu je nabaviti 32Gb ili 64Gb ako možete. Pogodite što - 64 je bolje od 32, a 32 je bolje od 16.


Dakle, ako znate da vam treba više od 16Gb RAM-a... Znate i najvjerojatnije – već imate. Ali, da budem iskren, vjerojatno ne. Vjerojatno vam ni M1 MAX ne treba - ali to je druga tema. Sada, hoćeš li željeti to? To je druga stvar. Samo naprijed i uzmi ga ako želiš. Ali nemojte to opravdavati nikakvim drugim razlogom - jer bi neki ljudi mogli uspaničiti i ozbiljno potrošiti na ionako skupa računala (i samo da se zna, ne da je važno, ali prije nego što netko pretpostavi da se pokušavam utješiti: mogao bih si priuštiti više i da mi treba, ne bih dvaput razmišljao o tome da ga nabavim).

U svakom slučaju, evo jednog lijepog videa, ako sumnjate u mene:


EDIT: Još jedan sjajan video, od Dave2D-a koji govori, u osnovi, istu stvar.

Posljednje uređivanje: 12. studenog 2021
Reakcije:Vinceh99, alandor, Falhófnir i 8 drugih

Phil77354

Suradnik
22. lipnja 2014


Pacific Northwest, U.S.
  • 31. listopada 2021
Sjajan post, vrlo informativan i koristan. Razumno.

Hvala vam što ste odvojili vrijeme da to napišete.
Reakcije:Turnpike, Ryan1524, alandor i 19 drugih

ericwn

24. travnja 2016
  • 31. listopada 2021
Aevan, ti si glas razuma, odličan post!
Reakcije:alandor, ZebedeeG, agent mac i 8 drugih

rpmurray

Suradnik
21. veljače 2017
Back End of Beyond
  • 31. listopada 2021
Sjećam se da je bio jedan tip koji je jednom rekao da nam nikada neće trebati više od 640 KB RAM-a. Ljudi se sada tome smiju.
Reakcije:dwsolberg, Jxdawg, Kb4791 i 15 drugih

Jack Neill

13. rujna 2015
San Antonio Texas
  • 31. listopada 2021
S obzirom na to koliko je užasna aplikacija Glazba u 10.15 i novijim verzijama, mislim da bi vam trebao M1 Max i 64 GB RAM-a samo da biste glatko pomicali knjižnicu.

Ozbiljno, OP je u pravu...
Reakcije:legato01 i aevan

Apple$

21. svibnja 2021
  • 31. listopada 2021
Nekako smiješno jer sam na tržištu za PC. Moja minimalna RAM memorija je 8 GB RAM-a, pohrana je 256 GB SSD, i5 ili Ryzen 5 i noviji i košta manje od 1000 USD CAD. Našao sam jedan Lenovo sa 16 GB RAM-a, 512 GB i Ryzen 7 manje od 1000 USD. Jedini nedostatak je dvojezična tipkovnica. Sve bi bilo bolje od mog preskupog Surface Pro 5 sa 128 GB i 4 GB RAM-a.
Reakcije:aevan I

EnderTW

30. lipnja 2007
  • 31. listopada 2021
Ono što je rečeno jednostavno je pogrešno. OSX ne može čarobno stvoriti ram iz ničega, a vi se ne želite oslanjati na zamjenu za svoje nedostatke, pa čak i tako, OSX će stati ako ga preopteretite i naiđete na problem s ramom.
Reakcije:KeithBN i Feek

SteveMacR

8. prosinca 2020
  • 31. listopada 2021
Pa moj Mac Mini od 8Gb se zaustavio svakih nekoliko dana, zamijenio sam ga za Mac Mini od 16Gb i obično može proći dobar tjedan prije nego što moram zatvoriti stvari kako bih ga ponovno pokrenuo.

Rečeno je...pokrećem neke zaslone visoke rezolucije i koristim puno Chromea Reakcije:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 i još 3 B

baummer

18. siječnja 2005
Južna Kalifornija
  • 31. listopada 2021
Bio sam s vama, ali sam očekivao dublju tehničku raspravu jer ste rekli da ima puno FUD-a i nesporazuma, ali niste dali ništa više od mišljenja bez puno dokaza. Ne mogu vidjeti kako se ovo razlikuje od sada brojnih tema o ovom pitanju. Želio bih konkretniju tehničku raspravu o tome kako macOS koristi RAM i kako ovi novi CPU dijele memoriju za grafiku.
Reakcije:techspin, Adult80HD, impulse462 i 8 drugih

haruhiko

29. rujna 2009
  • 31. listopada 2021
AFK je rekao: teza je ova:

- s novom Appleovom soc i unificiranom memorijom, mnogo je manje kašnjenja prijenosa podataka između različitih podsustava
- ssd je puno brži (usporedivo s ddr3) tako da je dolazno/izlazno slanje stranica manje usko grlo
- ssd je puno izdržljiviji nego u prošlosti, tako da se ne morate opterećivati ​​trošenjem svog ssd-a tako što često ulazi/izlazi
- operativni sustav brine o memorijskom pritisku iza kulisa, a uz gore navedeno, ppl moraju promijeniti svoj odnos s ramom
- dakle, zašto trošiti sav taj dodatni novac na više ovna

fino. puno osoba strastveno govori osobama da im ne TREBA 32 ili više. kažem neka rasipaju svoj novac kako hoće. Kliknite za proširenje...
Da. Samo neka troše svoj novac. Neki ljudi ne mare za novac jer ga ne zarađuju. Novac dolazi automatski. Ali ono što sam rekao o RAM-u nije zato što mi je stalo do njihove gotovine. To je zato što samo želim razumno govoriti o ovim forumima prepunim ljudi koji aktivno traže od normalnog korisnika da dobije 32 GB RAM-a.

Kupnja skupih stvari ne zbog potrebe, već zbog želje je upravo način na koji ljudi rade i stoga postoje luksuzni brendovi, ali kao što je OP rekao, ne opravdavate kupnju ultra skupe Hermès torbe jer može primiti više stvari od prosječne torbe . Priznajete da je to zato što želite više i što imate novca za potrošiti. I ne izlazite na ulicu da biste prosječnom Joeu rekli da je njihova torba inferiorna jer ako ne kupe Hermès torbu, neće držati dovoljno stvari u svakodnevnoj kupovini. Posljednje uređivanje: 31. listopada 2021
Reakcije:crimlarks, kahkityoong, rgarjr i još 1 osoba

casperes1996

26. siječnja 2014
Horsens, Danska
  • 31. listopada 2021
Dobro rečeno. Naručio sam svoj s 32GB memorije - ja sam programer softvera i za hobije radim kratke filmove i glazbu. Predviđam da će mi trebati 32 GB u 2% vremena. Iskreno, mogao sam lako preživjeti na 16 GB, dobro se snalazim s mojim trenutnim prijenosnim računalom koji ima 16 GB RAM-a. Ali znam da povremeno mogu gurati memoriju na svom iMac-u od 32 GB - vrlo rijetko, ali to se može dogoditi. Stoga sam kupio dodatni RAM kao luksuzni dodatak. Ne bih preporučio nikome da to učini osim ako *zna* da ga može koristiti čak i ponekad. Uz to, u onim vrlo rijetkim trenucima kada ga mogu koristiti, vjerojatno bih mogao dobiti i malu korist sa 64 GB, ali ne idem tako daleko za taj rijedak zadatak, haha
Reakcije:Christopher Kim, James_C, crimlarks i 13 drugih DO

AFK

Obustavljeno
31. listopada 2021
metaverzum
  • 31. listopada 2021
casperes1996 je rekao: Dobro rečeno. Naručio sam svoj s 32GB memorije - ja sam programer softvera i za hobije radim kratke filmove i glazbu. Predviđam da će mi trebati 32 GB u 2% vremena. Iskreno, mogao sam lako preživjeti na 16 GB, dobro se snalazim s mojim trenutnim prijenosnim računalom koji ima 16 GB RAM-a. Ali znam da povremeno mogu gurati memoriju na svom iMac-u od 32 GB - vrlo rijetko, ali to se može dogoditi. Stoga sam kupio dodatni RAM kao luksuzni dodatak. Ne bih preporučio nikome da to učini osim ako *zna* da ga može koristiti čak i ponekad. Uz to, u onim vrlo rijetkim trenucima kada ga mogu koristiti, vjerojatno bih mogao dobiti i malu korist sa 64 GB, ali ne idem tako daleko za taj rijedak zadatak, haha Kliknite za proširenje...
znaš da sam se morao smijati svemu ovome na vršcima prsta osjetio sam čitajući tvoj post o tvojoj odluci da potrošiš svoj novac.

ajde!! budite ponosni na svoje 32 i posjedujte ih! lol

dovraga, dobivam 64 GB samo zato što mogu.
Reakcije:Argoduck, agent Mac, dhershberger i još 2 osobe

casperes1996

26. siječnja 2014
Horsens, Danska
  • 31. listopada 2021
AFK je rekao: znaš da sam se morao smijati svemu ovome na prstima, osjetio sam čitajući tvoj post o tvojoj odluci da potrošiš vlastiti novac. Kliknite za proširenje...

Pa drago mi je da sam se tada mogao nasmijati Reakcije:Argoduck i AFK

ctjack

8. veljače 2020
  • 31. listopada 2021
ti apsolutno NEMOJTE treba vjerovati youtuberima, posebno MaxTechu.
Treba imati sposobnost kritičkog razmišljanja: ovaj video nema smisla osim jedne stvari.
Korisno je znati: ako radite samo jedan zadatak odjednom, onda biste trebali kupiti 16 GB i uštedjeti svoj novac.
Ali stvarnost je vrlo drugačija. Ne koristite Lightroom s otvorenim Photoshopom u isto vrijeme.
Ili nam je jedan od njih, ili ako ste otvorili oba, onda PRO radi prebacivanje između photoshopa, lightrooma i vjerojatno nekog softvera za uređivanje videa. Tako znate kako vaš RAM radi.
Sjedite li mirno kao MaxTech i buljite u grafikon postotka dok se vaš video renderira u FCPX-u? Ajde, da sam htio pročitati vijesti, popiti kavu, prošetati, onda bih se držao svog MBP-a 2012 - morao sam, jer je tijekom renderiranja bio zamrznut tako da nema pregledavanja.
Kupujete li novi MBP da biste gledali kako se renderira? Većina ljudi će jednostavno ići pregledavati na istom laptopu, to je ono što nam nikada nije pokazao.
Jeste li vidjeli taj žuti pritisak sjećanja? Vidim to svaki dan na svom 8GB Airu i pouzdano znam da pregledavanje u žutoj zoni uzrokuje zastoje i zastoje posvuda. Dok je 32 GB u niskoj zelenoj zoni.

Također prestanite govoriti o brzim SSD-ovima i zamijenite ih. Nemojte lagati sebi. Bilo koja manje-više upućena osoba zna da SSD ima veliku latenciju za čitanje/pisanje, a zatim ima brzinu samo za sekvencijalno čitanje/pisanje velikih datoteka pri 7 GB/s.
RAM ima brzinu od 40 GB+/s i nižu latenciju i ne brine o veličini vaših datoteka.
Što vam to daje? Pa samo pokušajte sami, pokušajte kopirati veliku hrpu malih 100-200Kb datoteka sa ssd-a na ssd i onda pogledajte kolika je bila brzina. Trenutni SSD-ovi imaju VRLO malu brzinu pisanja za male datoteke. O čemu svi govorimo o zamjeni SSD-a? Pronađite svoje datoteke za swap sustava: male su veličine, ali ih ima puno.
Pogledajte medijsku stavku ' data-single-image='1'>
Ovdje je najnoviji samsung 980 Pro. Sretno sa brzinama čitanja/pisanja od 87/205 MB/s kako biste bili u rangu s vašom RAM-om prilikom zamjene.

===================
TLDR: Trenutni 32GB je danas 16GB. 16 GB je minimalni minimum kao što je prije bilo 8 GB.
Reakcije:smoking monkey, ZebedeeG, ErikGrim i 5 drugih D

razrijeđenq

22. lipnja 2010
  • 31. listopada 2021
ctjack je rekao: Ti apsolutno NEMOJTE treba vjerovati youtuberima, posebno MaxTechu.
Treba imati sposobnost kritičkog razmišljanja: ovaj video nema smisla osim jedne stvari.
Korisno je znati: ako radite samo jedan zadatak odjednom, onda biste trebali kupiti 16 GB i uštedjeti svoj novac.
Ali stvarnost je vrlo drugačija. Ne koristite Lightroom s otvorenim Photoshopom u isto vrijeme.
Ili nam je jedan od njih, ili ako ste otvorili oba, onda PRO radi prebacivanje između photoshopa, lightrooma i vjerojatno nekog softvera za uređivanje videa. Tako znate kako vaš RAM radi.
Sjedite li mirno kao MaxTech i buljite u grafikon postotka dok se vaš video renderira u FCPX-u? Ajde, da sam htio pročitati vijesti, popiti kavu, prošetati, onda bih se držao svog MBP-a 2012 - morao sam, jer je tijekom renderiranja bio zamrznut tako da nema pregledavanja.
Kupujete li novi MBP da biste gledali kako se renderira? Većina ljudi će jednostavno ići pregledavati na istom laptopu, to je ono što nam nikada nije pokazao.
Jeste li vidjeli taj žuti pritisak sjećanja? Vidim to svaki dan na svom 8GB Airu i pouzdano znam da pregledavanje u žutoj zoni uzrokuje zastoje i zastoje posvuda. Dok je 32 GB u niskoj zelenoj zoni.

Također prestanite govoriti o brzim SSD-ovima i zamijenite ih. Nemojte lagati sebi. Bilo koja manje-više upućena osoba zna da SSD ima veliku latenciju za čitanje/pisanje, a zatim ima brzinu samo za sekvencijalno čitanje/pisanje velikih datoteka pri 7 GB/s.
RAM ima brzinu od 40 GB+/s i nižu latenciju i ne brine o veličini vaših datoteka.
Što vam to daje? Pa samo pokušajte sami, pokušajte kopirati veliku hrpu malih 100-200Kb datoteka sa ssd-a na ssd i onda pogledajte kolika je bila brzina. Trenutni SSD-ovi imaju VRLO malu brzinu pisanja za male datoteke. O čemu svi govorimo o zamjeni SSD-a? Pronađite svoje datoteke za swap sustava: male su veličine, ali ih ima puno.
Pogledajte prilog 1899240
Ovdje je najnoviji samsung 980 Pro. Sretno sa brzinama čitanja/pisanja od 87/205 MB/s kako biste bili u rangu s vašom RAM-om prilikom zamjene.

===================
TLDR: Trenutni 32GB je danas 16GB. 16 GB je minimalni minimum kao što je prije bilo 8 GB. Kliknite za proširenje...
Samo pogledaj mjerila čovječe. Kada se radi o zamjeni, gotovo da nema kazne za rad. Događa se više od jednostavnog 'upotreba swap loše'.

16gb nije novi 8gb. 16gb je još uvijek dosta, a 32gb je pretjerano osim ako nemate posebnu potrebu za tim, u kojem znate što je to.
Reakcije:laz232, ignatius345, Argoduck i 6 drugih
  • 1
  • 2
  • 3
  • Idi na stranicu

    Ići
  • 26
Sljedeći

Idi na stranicu

IćiSljedeći Posljednji