SteveJobzniak
Originalni poster- 24. prosinca 2015
- 25. prosinca 2015
Neki su ljudi otkrili da bi pokretanje, a zatim zatvaranje 3D aplikacije nakon svakog hladnog ponovnog pokretanja, dovelo njihove PCI 'ne-EFI' grafičke kartice u hladniji način rada/uštede energije, zbog čega obožavatelji Mac Pro-a ponovno utihnu. Ali zajebi to nakon svakog hladnog ponovnog pokretanja! To bi brzo postalo zamorno.
Imam rješenje. Ovaj besplatni softver aktivno održava i potpisuje profesionalna softverska tvrtka i najnapredniji je od svih softvera za kontrolu ventilatora za Macove (jedini softver koji vam omogućuje dinamičku promjenu minimalne brzine ventilatora). To su isti ljudi koji su napravili AnyToISO. Ludo je što je besplatan jer je jednostavan za korištenje i dobro dizajniran, a čak su i ažurirali svoj softver za kontrolu ventilatora na El Capitan vrlo brzo nakon objavljivanja, tako da su pouzdani i pouzdani. Trebali bi to naplatiti... ali drago mi je da ne naplaćuju. Reakcije:rivangom, m4v3r1ck i MrAverigeUser
h9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
- 25. prosinca 2015
Baza senzora
Komponenta PSU 2
min 43C
max 65C
SteveJobzniak
Originalni poster- 24. prosinca 2015
- 26. prosinca 2015
h9826790 je rekao: Istu stvar možete učiniti za svoj ventilator PSU Kliknite za proširenje...
Vaše predložene vrijednosti su opasne.
Vrijeme je da priznam nešto: učinio sam to i za svoj ventilator napajanja, ali sam ga vratio na 'Auto' za snimku zaslona jer nisam želio biti odgovoran za to da izvori napajanja ljudi umiru prijevremenom smrću. One su jedna od najtoplijih i najopasnijih komponenti u cijelom računalu i trebaju odgovarajuće hlađenje. Kad se pregriju, umru i ugase cijelo računalo dok se ne zamijeni PSU, a to je sranje...
Kondenzatori za napajanje su naznačeni za određeni broj sati na 85*C ili 105*C. Što je temperatura niža, to je duže prije nego kondenzator ispari i osuši se. Temperaturu treba održavati što je moguće nižom kako bi se produžio vijek trajanja, a to nažalost znači da je brzina ventilatora važna.
Normalna radna temperatura za Mac Pro 2009 Power Supply (što mislim da je isto u modelima iz 2010. i 2012.) je oko 30-35*C, što je ono čemu cilja zadana automatska brzina ventilatora. To znači da kada bi koristili kape koje traju 2000 sati (na primjer) na 105*C, izdržale bi desetke tisuća sati jer se zagrijavaju samo na 35*C.
Podignete li temperaturu napajanja na 45*C (što vam postavke dopuštaju), to je puno više topline i isparavanja i smanjit ćete vijek trajanja PSU-a za otprilike 40-50%. Jednog dana bit će 'Bang!' i računalo će se ugasiti. Da biste to spriječili, trebali biste nastojati zadržati napajanje ohlađenim.
Pa ja učinio smanjiti brzinu ventilatora mog napajanja, ali sam koristio vrijednosti koje osiguravaju da temperatura ne ide iznad 35*C. Evo mojih vrijednosti:
PS: Na temelju PSMI napajanja AC/DC napajanje 2. Min: 33*C, maks.: 60*C.
(Napomena: Stare verzije kontrole ventilatora zvale su je 'PSU1 sekundarna komponenta'. Ovaj je post ažuriran u ožujku 2016. kako bi odražavao novi naziv 'PSMI 2' u najnovijoj verziji kontrole ventilatora. Mnogi drugi postovi i snimke zaslona ovdje se još uvijek odnose na staro ime!)
To je natjeralo PS ventilator da se tiho vrti na oko 700, što održava temperaturu oko 35*C.
I vrijednost moje PSU temperature i PCI vrijednosti možda će trebati lagano podešavanje ljeti, kada vrućina poraste, jer bi to moglo uzrokovati da se svi ventilatori ponovno čuju. Ali možda će biti potrebno i imati malo čujno računalo samo kako bi ljeti radilo sigurno i hladno. Vidjet ćemo... Reakcije:foliovision i m4v3r1ck
h9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
- 26. prosinca 2015
I mogu vam reći da brzina ventilatora PSU NIJE bazirana na temperaturi PSU-a (ne bilo komponente 1 ili 2). Nisam shvatio stvarnu logiku, ali mogu reći da je više povezano s PCIe ventilatorom nego s vlastitom temperaturom. (Pod izvornom postavkom)
Nema šanse da dionički ventilator cilja na 30-35C. Moj PSU pod izvornom kontrolom ventilatora radi na 50+C (ambijentalna temperatura 33 ili više), a ventilator i dalje ostaje na 600 RPM. Ali kada GPU-ovi naporno rade. Ventilator PSU-a će se okretati više nego što je potrebno.
Ne kažem da je moj profil obožavatelja sigurniji od native profila, ali mogu vam reći da moj profil obožavatelja dobro radi i u OSX-u i u Windowsima. I to je više povezano s temperaturom PSU-a. Zbog toga moj PSU nikad ne doseže 50C i više tih kada GPU-ovi rade.
U svakom slučaju, to je samo moje dijeljenje. Naravno, možete slobodno komentirati. I ne mogu jamčiti da je ova postavka sigurna. Kao i vaš prijedlog za podešavanje ventilatora PCIe, nitko od nas ne može jamčiti da je to 100% sigurno.
Ekstremne temperature će naravno ubiti Mac. Međutim, ako provjerite specifikacije, Apple navodi da je radna temperatura 4,1 do 35C. Što znači da ne postoji način da ventilator ohladi PSU na ispod 35C ako je vanjska temperatura zraka već na 35C. Ne znam zašto mislite da je 45C opasnost (samo 10C iznad OAT-a, za PSU, mislim da je to vrlo normalno)? A gdje kaže da će skratiti život za 40%? Posljednja izmjena: 26. prosinca 2015
SteveJobzniak
Originalni poster- 24. prosinca 2015
- 26. prosinca 2015
Također sumnjam u vašu teoriju da se brzina ventilatora PSU-a temelji na senzoru temperature okoline PCI utora. Kada instaliramo modernu grafičku karticu, ona troši puno više energije (75W iz utora, 75W po PCIe kabelu za napajanje, to je 225W). To čini PSU toplijim i ubrzava ventilatore PSU-a. Možda se temelji na potrošnji snage u vatima. Možda se temelji na toplini. Možda se temelji na više senzora. ne znamo. No, to je definitivno povezano s instalacijom nove grafičke kartice koja troši energiju.
> 'Ne znam zašto mislite da je 45C opasnost (samo 10C iznad OAT, za PSU, mislim da je to vrlo normalno)? A gdje kaže da će skratiti život za 40%?'
Ja sam inženjer elektronike i često radim popravke. Uzrok broj 1 kvarova u elektronici su isušeni elektrolitski kondenzatori. Priložio sam grafikon koji pokazuje tu čak i 'samo 10C topliju' razliku dramatično skraćuje vijek trajanja kondenzatora. Općenito je pravilo, svakih dodatnih 10*C prepolovi život.
Primjeri iz ovog grafikona (datoteka pod nazivom EEOL), koji pokazuju tipični vijek trajanja elektrolitskog kondenzatora u odnosu na temperaturu okoline: 160.000 sati na 55*C, 80.000 sati na 65*C, 40.000 sati na 75*C, 20.000 sati na 85*0, 10 sati na 95*C i 5000 sati na 105*C.
To je za *top-end* kondenzator ocijenjen za 105*C na 5000 sati. Većina kondenzatora u napajanjima je predviđena za 2000 sati na 85*C (oko 500 sati na 105*C), ali možda je Apple poskupio i ciljao na 2000 sati na 105*C... Ne znam, ja nisam ga trebao otvarati da provjerim jer se brinem o toplini tako da je držim<= 35*C.
Budući da vaš PSU ljeti doseže 50*C, u usporedbi s mojim 35*C, možete očekivati da će se kondenzatori vašeg PSU-a osušiti i eksplodirati 2-3x brže od mojih. Srećom, nekome sa znanjem o elektronici prilično je lako kupiti nove kondenzatore i zamijeniti ih bez kupnje novog napajanja. Ali još je lakše osigurati da živi dug život umjesto toga. Reakcije:foliovision, Stux, m4v3r1ck i još 1 osoba
h9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
- 26. prosinca 2015
Pod pretpostavkom da Apple koristi gornji kondenzator, zatim 160 000 h za temperaturu jezgre kondenzatora od 55 C, pod pretpostavkom da to odgovara mojoj temperaturi PSU od 45 C, što je 18 godina neprekidnog rada. Ja osobno ne bih brinuo o tome, i dodatno snizio temperaturu da dobijem još 18 godina života.
Ako koriste kondenzator od 2000hr na 85C, onda bi moj PSU trebao umrijeti prije 3,5 godine. Dakle, pretpostavljam da to nije slučaj.
U svakom slučaju, znam da nema ničega 'opasnosti', ali u najgorem slučaju, skratiti životni vijek na 18 godina Reakcije:danano, crjackson2134 i itdk92 B
benjaprud
- 9. travnja 2015
- 26. prosinca 2015
Korištenje grafičke kartice gladne energije (Titan X - 250W) overclockane i pri punom opterećenju učinilo bi moj MP vrlo bučnim (a moj PSU vrlo cool) sa 1500/2250 RPM PSU/PCI. Modificiranje PSU-a da crpi struju izravno iz PSU-a, čime se zaobilazi PCIe napajanje, učinilo je stvari opet tiše pod istim opterećenjem (oko 900/1450 RPM sa samo jednim od dva korištena PCIe napajanja). Pretpostavljam da Apple nije namjeravao da se Mac Pro modificira s takvim hardverom gladnim energije i samo je otišao na agresivno hlađenje iznad normalnih scenarija za svaki slučaj. Jednostavno mi se čini preagresivnim, što više snage crpim, to mi je napojna hladnjaka.
Slažem se da se nitko ne bi trebao igrati s ventilatorom PSU-a. Dovoljno je tih pri zadanoj brzini i počinje biti bučan tek iznad 950 RPM. Također, očitanja temperature su besmislena osim ako ne znamo gdje su senzori u PSU-u. Neki dijelovi će vjerojatno postati topliji od prijavljenih temperatura.
Kao serviser elektronike proveo sam godine zamjenjujući elektrolitičke kondenzatore što je najčešći uzrok kvarova u jeftinoj potrošačkoj elektronici (ali rijedak u kvalitetno izgrađenim stvarima), nadam se da se Apple nije želio uklopiti u tu kategoriju s Macom Pro Posljednja izmjena: 26. prosinca 2015
zombifizičar
- 22. svibnja 2014
- 26. prosinca 2015
a), hvala. Ovo je cool aplikacija!
b) Ne petljam se ni u što dok ne vidim da suglasni izranjaju iz velikih glava ovdje jer nemam pojma što je dobra ideja ili ne, pa bih inače otišao dovoljno sam.
c) Čudnost. Tako sam nadogradio svoju karticu na visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Lijepa karta. I dobijem oduševljenje obožavatelja koji mogu nestati tako što nakratko pokrenem Elder Scrolls.
Mogu natjerati obožavatelje da se aktiviraju na zahtjev ili korištenjem omnidazzlea da ostavi puno prašine na ekranu ili korištenjem trackpad-a za prikaz radne površine i ostavim prozore da lebde na pola zaslona. I to će normalno razveseliti obožavatelje ako nisam napravio elder scrolls run.
Ali ovdje je čudan dio. Niti jedan od 6 ventilatora prikazanih u Mac Fan Control aplikaciji uopće se ne aktivira. To je ventilator na samoj grafičkoj kartici! To sam potvrdio njuškanjem s otvorenim slučajem. Ipak, pokrenite elder scrolls i problem će nestati do sljedećeg ponovnog pokretanja. Baš čudno!
i d) Dakle, da bi mi aplikacija bila korisna, morala bi biti može kontrolirati brzinu ventilatora na grafičkoj kartici . Je li to moguće?
SteveJobzniak
Originalni poster- 24. prosinca 2015
- 26. prosinca 2015
h9826790 je rekao: Hvala na informacijama, dobro je naučiti nešto novo.
Pod pretpostavkom da Apple koristi gornji kondenzator, zatim 160 000 h za temperaturu jezgre kondenzatora od 55 C, pod pretpostavkom da to odgovara mojoj temperaturi PSU od 45 C, što je 18 godina neprekidnog rada. Ja osobno ne bih brinuo o tome, i dodatno snizio temperaturu da dobijem još 18 godina života.
Ako koriste kondenzator od 2000hr na 85C, onda bi moj PSU trebao umrijeti prije 3,5 godine. Dakle, pretpostavljam da to nije slučaj.
U svakom slučaju, znam da nema ničega 'opasnosti', ali u najgorem slučaju, skratiti životni vijek na 18 godinaReakcije:foliovizija SteveJobzniak
Originalni poster
- 24. prosinca 2015
- 26. prosinca 2015
Zombie Physicist je rekao: Dakle,
a), hvala. Ovo je cool aplikacija! Kliknite za proširenje...
Molim. I slažem se. Nevjerojatno je da ga daju besplatno.
ZombiePhysicist je rekao: b) Ne petljam se s ničim dok ne vidim da suglasni izišli iz velikih glava ovdje jer nemam pojma što je dobra ideja ili ne, pa bih inače otišao dovoljno sam. Kliknite za proširenje...
Podešavanje brzine PCI ventilatora je sigurno, jer samo sivi ventilator blizu prednje strane puše preko PCI kartica. Ali ne dirajte postavke ventilatora napajanja koje sam također spomenuo, jer su one vrlo opasne ako pažljivo ne ciljate na brzine ventilatora koje i dalje daju sigurne temperature.
ZombieFizičar je rekao: c) Čudnost. Pa sam nadogradio svoju karticu na visiontek 7870. [..] Ali evo čudnog dijela. Niti jedan od 6 ventilatora prikazanih u Mac Fan Control aplikaciji uopće se ne aktivira. To je ventilator na samoj grafičkoj kartici! To sam potvrdio njuškanjem s otvorenim slučajem. Ipak, pokrenite elder scrolls i problem će nestati do sljedećeg ponovnog pokretanja. Baš čudno!
i d) Dakle, da bi mi aplikacija bila korisna, morala bi biti može kontrolirati brzinu ventilatora na grafičkoj kartici . Je li to moguće? Kliknite za proširenje...
Jesi li siguran? Većina modernih grafičkih kartica ima super tihe ventilatore. Vidim da vaša ima samo jedan ventilator, što znači da mora raditi većom brzinom od dva odvojena ventilatora, tako da je dodatna buka možda urođena vašoj kartici, ali bi ipak trebala biti prilično tiha. Kako biste bili sigurni da je to kartica, pokušajte nježno staviti prst na središte ventilatora grafičke kartice (gdje je naljepnica) da ga zaustavite i provjerite je li zvuk nestao. Zatim prstom zavrtite ventilator kako biste ga ponovno pokrenuli.
Ako šum dolazi od ventilatora grafičke kartice, nažalost ne možete ništa učiniti. Mnoge grafičke kartice za Windows imaju Windows softver za kontrolu brzine ventilatora na samoj kartici, ali takav softver ne postoji za Macove. Sam Mac ne može vidjeti/kontrolirati te ventilatore, njima upravlja firmware unutar čipova grafičke kartice.
Ali vjerojatno imate kombinaciju PCI/PS obožavatelja u Macu koji se povećavaju, *i* obožavatelja vaše grafičke kartice. Dakle, još uvijek možete smanjiti buku barem provjeravanjem i smanjenjem brzine PCI ventilatora na vašem sustavu. Pogledajte moj prvi post ovdje za taj dio tutoriala. Izbjegavajte sve stvari o napajanju u kasnijim objavama jer je to opasno i obično nije potrebno. Ali promjena samog PCI ventilatora je sigurna sve dok slijedite moje upute kako biste dobili siguran raspon radne temperature.
A što se tiče vašeg drugog pitanja: Da, pokretanje 3D aplikacije i ponovno zatvaranje bilo je 'rješenje' koje koriste ljudi s pretjeranom bukom ventilatora. Razlog zašto 'radi' je taj što moderne grafičke kartice imaju više načina napajanja; 3D, 2D itd. Čini se da se po zadanom pokreću u 3D modu (kada se računalo pokrene iz hladnog pokretanja), što troši više energije i time uzrokuje više topline/veću brzinu ventilatora/itd. Pokretanjem i zatvaranjem 3D aplikacije čini se da karte idu 'oh... vratili smo se u 2D!' i na taj način smanjiti njihovu snagu i toplinu tako da se ventilatori ne trebaju uključiti. To je jedini način na koji mogu objasniti zašto se 3D aplikacije mogu koristiti kao privremeni popravak. Budući da sam Mac Pro ne zna za pokretanje 3D aplikacije, tako da mora biti nešto na kartici što se mijenja nakon zatvaranja 3D aplikacije.
Nadam se da će ovo pomoći... Posljednji put uređeno: 26. prosinca 2015Reakcije:foliovision, m4v3r1ck i MrAverigeUser
h9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
Još jedna dobra lekcija za mene. Dolazim iz zrakoplovne industrije, 'ograničenje' ili 'ocjena' u našoj industriji obično je jamstvo (prerano kvar može dovesti do katastrofe). Dakle, automatski pretpostavljam da je 2000 sati na 105C minimalno vrijeme, u stvari, to je maksimalno vrijeme Reakcije:MrAverigeUser
- 26. prosinca 2015
h9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
- 27. prosinca 2015
ZombiePhysicist je rekao: Možda je lakše rješenje od petljanja s obožavateljima ako netko samo napiše malu aplikaciju koja je stavi u 3D mod, možda okrene kocku na sekundu, a zatim se jednostavno zatvori. Tada je možemo učiniti aplikacijom za pokretanje koja se automatski zatvara i vraća u taj 2D način rada, a onda se ne morate petljati s obožavateljima! Zvuči malo lakše i manje inženjeringa, zar ne? Kliknite za proširenje...
Možda Automator to može (iako je to relativno glup program u usporedbi s jednostavnim aplikacijama koje se vrte nekoliko sekundi).
SteveJobzniak je rekao: Imam tvrde diskove u svim odjeljcima, ali oni gotovo trajno spavaju putem uštede energije, što znači da se ne vrte i ne stvaraju nikakvu toplinu. Vidim da su moji tvrdi diskovi najbliži PSU-u 2*C topliji od ostalih. Ali to je vjerojatno samo od grafičke kartice ispod njih, koja na njih upuhuje topliji zrak.
Osim ako su vaši tvrdi diskovi super vrući (moji su na ~25*C-30*C tijekom rada), neće zagrijati vaš PSU. Je li vaša temperatura okoline u prostoriji vruća? Možda je vaš senzor temperature PSU-a neispravan? Možda imate neki loš kondenzator koji stvara dodatnu toplinu. Mnoge mogućnosti. Kliknite za proširenje...
Moj HDD u zaljevima 3 i 4 radi na oko 37C, ne volim čekati da se pokrenu kada ga koristim. Tako da se gotovo nikad ne prestaju vrtjeti. A tu je i drugi 7950 na utoru 3 koji nastavlja 'grijati' ova 2 HDD-a, što bi na kraju moglo malo zagrijati PSU.
I da, moja sobna temperatura je relativno topla. Čak i zimi, obično je oko 22-24. Ljeti lakše prijeći preko 33 (kad me nema, pa nema klime).
Moj dual 7950 je uglavnom za FCPX, gotovo nikad ne crpe više od 75W preko bilo kojeg 6pin-a. Za igranje igara u sustavu Windows, oni mogu izvući do 95 W iz svakog 6 pinova. Međutim, koliko sam shvatio, to može preopteretiti mobo trag, ali ne i PSU. Moja ukupna potrošnja nikada ne doseže 450W, čak ni 50% granice. Teško je povjerovati da ovo 'lagano' opterećenje može uzrokovati da napojna jedinica od 980 W radi 'prevruće'. (Opet, koristim svoje znanje o zrakoplovstvu na ovom ograničenju računala. Možda sam potpuno u krivu)
Ambijent sustava očitava oko 30 zimi, a iznad 39 ljeti. Dakle, za mene ostale komponente glase 40+ je sasvim normalno. Međutim, živim u vlažnom području, što će možda smanjiti 'efekt sušenja' kondenzatora (iako vlaga općenito nije dobra za elektroniku). Posljednja izmjena: 27. prosinca 2015m4v3r1ck
- 2. studenog 2011
- Nizozemska
Super tema dečki, hvala!
- 27. prosinca 2015
Mislim da je vrijeme da i ja što prije moram podesiti postavke ventilatora, pa bih želio potvrdu od vas vrlo vještih tehničara! Njezina su moja očitanja za dva PSU senzora.
Postavljanje Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
- PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
- PCIe-#2 Apricorn DUO x2 s 2 840 EVO SSD-a
- PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) za bootscreen i održavanje
- PCIe- # 4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 & eSATA
- BAYS-#1-4 7200 okretaja u minuti.
Pokretanje iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)
PSU_1
PSU_2
Posebno me zanima očitanje u 80*C senzora PSU_2, nakon čitanja ove teme.
1. Molim vas da mi date savjet kako napraviti razumno podešavanje u MacsFanControl za to.
2. Mogu li koristiti MacsFanControl v1.3.2 u kombinaciji s iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)?
Molimo pogledajte zaslon s pregledom temperatura, postavljajući kontrolu mojih obožavatelja na 'zadano':
Instaliran MacsFanControl v1.3.2 i ovdje su njegove tehničke informacije:
Šifra: |_+_|
Upute su vrlo cijenjene!
Živjelih9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
To je ono što želim reći, izvorna kontrola ventilatora može vam dati visoku temperaturu PSU-a. A ventilator PSU-a očito nije izravno povezan s temperaturom PSU-a, niti je namjerava držati ispod 35C.
- 27. prosinca 2015
Ne znam koja je postavka dobra za vas, ali ono što sada radim je dopustiti ventilatoru da radi u praznom hodu kada je ispod 43C (PSU 2) i svaki 1C iznad toga će povećati brzinu ventilatora za 100RPM. To zapravo čini da moj PSU radi hladnijim većinu vremena. A ventilator neće poludjeti kada su GPU-ovi pod stresom (ludi ventilator će učiniti PSU puno hladnijim od normalnog, tako da osobno pretpostavljam da nije potrebno. Naravno da mogu biti potpuno u krivu).Reakcije:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. studenog 2011
- Nizozemska
Hvala na brzom odgovoru. Jednostavno ne razumijem zašto bi senzor temperature PSU očitavao ~80*C, bez softverskih alata kao što je MFC. Kako sam shvatio to bi onda bile tvorničke postavke???
- 27. prosinca 2015
Postavljanje MFC-a sa sljedećim podešavanjima za moje prvo testiranje temperature s nekoliko zadataka renderiranja. Ambijent sustava = 32*C atm (soba bez klima uređaja):
1. PCI - vrijednost na temelju senzora -> PCI ambijent: 32*C 60*C
2. PS - Vrijednost na temelju senzora -> PSU1 Sekundarna komponenta: 32*C 60*C
3-6. Auto
ŽivjeliSteveJobzniak
Originalni poster
- 24. prosinca 2015
@m4v3r1ck : Vaš grafikon je imao samo jedan skok na 80*C, ali nema ljestvica pa ne mogu vidjeti kolika je vaša prosječna linija prije toga. Ali izgleda kao 30-40.
- 27. prosinca 2015
Cilj za manje od 40*C najveća je stvar koju proizvođač računala može učiniti kako bi osigurao da napajanje traje dugo vremena, a to je normalna radna temperatura za dobra PC napajanja. Ali izgleda da Appleova vlastita kontrola ventilatora doseže samo posebno<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.
Počinje mi izgledati kao da je Apple brzinu ventilatora PSU-a temeljio na nečemu drugom osim na dva temperaturna senzora PSU-a (ili barem ne 'samo' temperaturi). Možda senzori nisu dovoljno pouzdani da bi se mogli koristiti sami?
Sada je također jasno da Apple nikada nije predvidio da ćemo ovako modificirati njihove strojeve, tako da zadano programirano ponašanje ventilatora nije spremno ni za što osim za ono što je stroj isporučen.
Bilo što drugo i dobivamo ili previše buke ventilatora, ili waaaaay previše topline PSU-a.
A budući da se vaši ventilatori nisu uključili kako bi smanjili toplinu kada je bila privremeno na 80*C, sumnjam da su temperaturni senzori mali dio (ili nikakav) u brzini ventilatora PSU-a.
Mislim da je zadana logika brzine ventilatora na firmware-u logičke ploče pa je nažalost ne možemo pogledati i reći 'wtf, zašto je Apple TO napravio?!' (ali siguran sam da bismo to rekli kad bismo to mogli vidjeti). Sve više sumnjam da se temelji na potrošnji snage u vatima umjesto toplini, što znači da ventilator neće reagirati na stvarnu toplinu.
Zapravo, jedan od mogućih (zlokobnih) razloga da je Apple to učinio je taj što su htjeli da Mac Pro bude tih iako je vrućina masovno skraćuje vijek trajanja elektronike. PSU je bučan ventilator i sve što uzrokuje njegovo okretanje dobilo bi loše kritike. 'Uvijek možemo kasnije prodati novi PSU, ali ne možemo prodati strojeve ako su bučni.'
Nažalost, ne postoji način da se računalo ohladi u vrućim zemljama bez povećanja brzine ventilatora radi kompenzacije. Ali čak ni brzina ventilatora ne može izliječiti sve, budući da vruća temperatura okoline samo znači da vrući zrak puše preko računala. Zato je temperatura okoline u vašoj zemlji najbolji prediktor rane smrti za novo računalo. To je i razlog zašto web-hostovi ulažu toliko novca i struje u hlađenje svojih računalnih soba do točke u kojoj zvuči kao da ste u mlaznom motoru kada ste u prostoriji...
Moj savjet je da pratite temperaturu i brzinu ventilatora PSU-a putem Macs Fan Control.
Ponovno postavite sve senzore na automatski kako bismo pratili vaše zadano ponašanje.
Zatim samo zapišite vrijednosti nekoliko puta pod različitim opterećenjima, na primjer odmah nakon igranja igre 15 minuta itd. I također na čemu je u stanju mirovanja 30 minuta i ne radi ništa. Zapamtite da je potrebno oko 15 minuta da se temperature stabiliziraju tijekom svakog radnog opterećenja.
Moramo znati vaše radne domete. Zapravo, pritisnite Command+Shift+4, a zatim razmaknicu i kliknite prozor kontrole ventilatora Maca da biste snimili snimke zaslona. Vratite se za koji dan s rezultatima i možemo pokušati to shvatiti. Posljednja izmjena: 27. prosinca 2015Reakcije:m4v3r1ck
h9826790
- 3. travnja 2014
- Hong Kong
Tih 80C je na 24-satnom grafikonu. Čini se da je temperatura PSU 2 bila iznad 77C najmanje 1 sat.
- 27. prosinca 2015
I iz grafikona 7 dana. Čini se da PSU stalno radi iznad 50C, a prosjek je oko 60C.
Zadnji grafikon od 1 sata pokazuje mi vrlo normalnu temperaturu. Međutim, to je nakon hladnog pokretanja. I čini se da nije 'radio' na svom Macu, relativno lagano opterećenje drži PSU puno hladnijim od prosječne radne temperature.
Ono što mi izgleda čudno je velika razlika između temperature PSU 1 i PSU 2. Na mom Macu su vrlo blizu (PSU 2 je topliji, ali samo nekoliko stupnjeva C).
Prva stvar na koju mislim je da ventilator (ili unutar PSU) može biti prašnjav, što uvelike smanjuje učinkovitost hlađenja. Ili je optičko ležište potpuno napunjeno, zbog čega zrak znatno teže dolazi do PSU-a.
Ali ono što sada znamo je da bi senzor temperature PSU 2 trebao biti smješten na komponenti koja stvara toplinu. Inače je teško dobiti tu temperaturu (pod pretpostavkom da senzor radi ispravno). Posljednja izmjena: 28. prosinca 2015Reakcije:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. studenog 2011
- Nizozemska
Hvala još jednom obojici na odgovorima! Testirat će MFC na nekoliko dana, s nekoliko različitih radnih opterećenja i ostaviti ga neaktivnog.
- 28. prosinca 2015
Obavještavajte vas!
ŽivjeliSteveJobzniak
Originalni poster
- 24. prosinca 2015
@h9826790 : Da, dvije temperature na njegovim grafikonima trebale bi biti gotovo iste. Ali ne mogu čitati njegove grafikone jer nemaju nikakve linije koje bi označile što svaki predstavlja. Kad ga ponovno pogledam, čini mi se da je stalno oko 45-50*C, možda čak i 50-60*C.
- 28. prosinca 2015
To definitivno nije normalno. Niti je tvoj. Mislim, ako bi trebalo biti 'normalno' da Mac Pro napajanje ima vrste temperatura koje vas dvoje dobivate, onda je Mac Pro *sam* pogrešno dizajniran. Gore sam nagađao da je Apple učinio da brzina ventilatora PSU-a ignorira temperaturu tako da računalo ostaje tiho čak i u vrućim zemljama, pa čak i kada se komponente doslovno kuhaju unutra. Ovo je najvjerojatnije objašnjenje za ekstremnu vrućinu koju vas dvoje dobivate. Ventilator napajanja očito ne reagira pravilno na toplinu, i hoće apsolutno patiti zbog toga. Čini se da je ovdje Appleov moto kao prioritet umjesto 5-10 puta dužeg trajanja računala. Kao što sam rekao, uvijek možemo zamijeniti PSU, ali ne možemo živjeti s bučnim računalima, tako da ne kažem da je njihov izbor pogrešan. Samo da kompjuter definitivno boli od tog izbora.
Specifikacije za Mac Pro zapravo navode da nije namijenjen za korištenje u vrućim zemljama:
https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US
Radna temperatura: 50° do 95° F (10° do 35° C) (što znači da je 35*C maksimalna preporučena temperatura okoline u prostoriji, iznad koje ćete previše ozlijediti računalo da bi se moglo preporučiti).
Razumljivo je da želimo vjerovati da Apple uvijek sve radi kako treba. Ali vaše temperature u napajanju (sve iznad 40*C) nisu normalne za stolna napajanja s otvorenom rešetkom s ventilatorima i ventilacijskim otvorima, a vrlo su, vrlo opasne i jamče ranu smrt. Svakih dodatnih 10*C u napajanju prepolovi životni vijek.
Apple je kupio napajanje od tvrtke zvane Delta i stavio njihovu etiketu na to. Nije puna čarobnog soka od jabuke. To je generički, malo bolji od prosječnog napajanja.
Toplina šteti Mac Pro-u jednako kao i bilo koji drugi izvor napajanja. Temperatura je temperatura i Mac Pro *ne* se s njom nosi bolje od ostalih računala. Što niže možete dobiti, to bolje. Kad bismo ga mogli podići na 10*C, najbolje bi radio, budući da je to ugodno blizu temperature smrzavanja.
Toplina u napojnim jedinicama dolazi samo od neučinkovitosti u pretvorbi napajanja - ono što ne završava kao energija u računalu, završava kao toplina u napajanju. Bolji izvori napajanja imaju bolju učinkovitost što rezultira manjim gubitkom energije i nižim temperaturama. Ventilatori trebaju smanjiti stvarnu toplinu na sigurne razine. Malo topline je normalno, ali *puno* (kao bilo što iznad 50*C) je vrlo, vrlo opasno i definitivno *nije* ono s čime bi se Mac Pro napajanje trebao nositi, a ja ću vam pokazati zašto …
Većina izvora napajanja ocijenjena je za punu izlaznu snagu i najdulji vijek trajanja na 25 *C. Što je toplije, to je manje vata koje ispušta i kraći je vijek trajanja kondenzatora. To se zove krivulja de-ratinga.
Zapravo, ako pogledate podatke o životnom vijeku za napajanje na Wikipediji, oni ponavljaju isti broj; radna temperatura na 25*C pod punim opterećenjem uobičajena je specifikacija:
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Life_span
Pogledajmo sada ovaj citat koji objašnjava da nikada ne možemo očekivati 10-20 godina od PSU-a (i zašto moram stalno popravljati elektroniku):
Procijenjena vrijednost MTBF-a od 100.000 sati (otprilike, 140 mjeseci ) na 25 °C i pod punim opterećenjem prilično je uobičajeno.[24] Takva ocjena očekuje da će, pod opisanim uvjetima, 77% PSU-a će raditi bez kvarova tijekom tri godine ( 36 mjeseci ); jednako, 23% od jedinica se očekuje da ne uspije u roku od tri godine rada . Za isti primjer, samo 37% od jedinica (manje od polovice) očekuje se da će trajati 100.000 sati bez kvara.
Ovdje je više informacija o tome što smanjenje snage radi s napajanjem i kako izlazni vati padaju nakon dostizanja 25*C (obično, ali može biti stabilan i do 50 za bolje):
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636
Citat:
Kako temperatura unutar mog kućišta utječe na performanse mog napajanja?
Napajanja mogu raditi različito ovisno o temperaturi na kojoj rade. Kada je napajanje ocijenjeno za svoju ukupnu izlaznu snagu, procijenjeno je da to radi na određenoj temperaturi. Sve što je iznad ove temperature može oduzeti sposobnost napajanja. Napajanje koje je procijenjeno na 550 W na 25°C ili 30°C (sobna temperatura) možda će moći ugasiti samo 75% snage na 40°C ili 50°C (stvarna radna temperatura). Ta se razlika naziva 'krivulja de-ratinga'. Normalna radna temperatura za napajanje računala je 40°C.
Više informacija možete pronaći pretraživanjem na mreži za smanjenje vrijednosti napajanja.
Ali što je najvažnije od svega, pogledajmo Delta katalog za 2015., od strane ljudi koji su proizveli Mac Pro napajanje:
http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog
Potražite riječ za smanjenje ocjene u tom dokumentu.
Pronaći ćete nešto (ne iznenađuje): Oni su kao i svaki drugi proizvođač napajanja i žele da njihove zalihe radimo na 25-40*C. Sva njihova napajanja gube ~3% izlaznih vata *po dodatnom stupnju* nakon što dosegnu 50*C, a gube ~5% svojih vata *po dodatnom stupnju* nakon što dosegnu 70*C.
Dakle, ako ste na 80*C, vi ste 30*C iznad maksimuma.
Svi biste trebali imati svoju temperaturu nižu od 40*C za najduži vijek trajanja napajanja (moj Mac Pro 2009 napajanje je na 33*C tijekom povremene upotrebe s PS ventilatorom na najnižih 600 o/min).
Ali nije velika stvar ako ih zagrijete, kao što sam rekao, uvijek možete zamijeniti PSU ili kondenzatore kada se neizbježno pokvare. Kad to učine, predlažem da ih odnesete u radionicu za ponovno zatvaranje novim kondenzatorima, budući da sam potpuno novi PSU košta mnogo više (200$+) od nekoliko jeftinih čepova (30-40$) + sat rada.
Delta je dobra marka PSU-a i Apple je odabrao dobar model s kondenzatorima boljim od prosjeka do odličnih, a moj PSU je do sada živio 6 godina 24/7 korištenja na ~30-35*C radnoj temperaturi . Nadam se da ću izvući još 2-10 godina od toga, zahvaljujući ovoj dobroj radnoj temperaturi, ali još uvijek imam neke opravdane brige jer je star 6 godina i mogao bi eksplodirati u svakom trenutku (sjetite se što sam rekao o kondenzatorima koji su izbirljivi male smotuljke papira i vode; nepouzdani su kao pakao). Srećom, bit ću spreman sa zamjenskim kondenzatorima kada se to dogodi. To će biti 1.430.473. napajanje koje sam morao ponovno uključiti u elektroniku. Jedva čekam da dobijemo novu tehnologiju kondenzatora koja se nikad ne kvari. Taj dan mogu se povući od stalnog popravljanja elektronike po kući. ;-)Prilozi
Posljednja izmjena: 28. prosinca 2015
- Pogledajte medijsku stavku ' href='tmp/attachments/de-rating-png.607592/' >
de-rating.png'file-meta'> 93.3 KB · Views: 595
Reakcije:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. studenog 2011
- Nizozemska
@ SteveJobzniak Temperaturni skokovi (60*C - 80*C) se izglađuju!
- 28. prosinca 2015
Zasada je dobro:
Okolina sustava ~31*C
PSU_1
PSU_2
Broj okretaja PCI-a i PSU-a (buka) je na prihvatljivoj razini!
ŽivjeliSteveJobzniak
Originalni poster
- 24. prosinca 2015
@m4v3r1ck : Lijepe temperature. Vidim da se vaši PCI ('Expansion utori') + PS ('Napajanje') ventilatori vrte vrlo brzo. Je li to stvarno sa zadanim automatskim ponašanjem Mac ventilatora ili ste ga prilagodili s Macs Fan Control? (Bože, mrzim glupi naziv te aplikacije)
- 28. prosinca 2015
Pretpostavljam da je vaše računalo trenutno neugodno bučno? Ili ste možda imali sreće s tihim ležajevima ventilatora. Moj bi bio jako glasan s tim brzinama.
Da vam pomognem za usporedbu, evo snimka zaslona moje statistike trenutno dok se sve na računalu jako opterećuje, ali *ne* koristim nikakve 3D aplikacije (tako da je grafička kartica super).
* Možete vidjeti da su moji tvrdi diskovi svi budni i da dobivaju 35*C u prva dva ležišta, 39*C u zadnjem ležištu (iznad topline grafičke kartice, pa je to razumljivo).
* Temperatura okoline PCIE utora je 33*C zahvaljujući grafičkoj kartici. Brzina PCI ventilatora je najniža.
* Moje napajanje je 32*C na ulazu i 34*C na 'komponentama' (gdje god se nalazi taj senzor). Brzina ventilatora PSU je najniža.
* Brzine ventilatora PCIE i PSU koriste automatske temperaturne raspone koje sam opisao u svoja prva dva posta u ovoj temi, tako da će se nakratko ubrzati ako se ikada više zagriju.
* Razlog za niske temperature CPU-a je taj što sam zamijenio materijal hladnjaka s Gelidovim (najboljim u poslu u prijenosu topline), kao i ugradio hrpu silikonskih jastučića za prijenos topline dalje od okolnih komponenti. Moje su temperature puno niže od Appleovog standardnog hlađenja CPU-a. Ali nadam se da nitko ne pita za to jer nisam dokumentirao proces izmjene, a prošlo je prije 2 godine.
* Sve izgleda sjajno. I nitko se ne treba brinuti zbog jedine visoke temperature na mojoj snimci zaslona; 'zabrinjavajućih' 65*C na IOH HeatSink-u i 79*C na Northbridge Chipu, jer su oba značilo da dosegne takve temperature. Ne sadrže kondenzatore; oni su samo vrlo vrući integrirani krug koji je vruć u svakom računalu na planetu i siguran je na toj temperaturi.Prilozi
Posljednja izmjena: 28. prosinca 2015
- Pogledajte medijsku stavku ' href='tmp/attachments/today-png.607598/' >
today.png'file-meta'> 146,9 KB · Pregledi: 1,484
Reakcije:m4v3r1ck
Sljedeći 1 od 4
- 1
- 2
- 3
- 4
Idi na stranicu
IćiSljedeći Posljednji
Popularni Postovi